1: 2014/02/24(月) 06:44:43.70 ID:Jq98gs4O0
それを軽く蹴散らす天津飯は2000近くはあるはずだろ?
んで、その天津飯が命を懸けた気功砲がナッパに全然通用しなかったんだ
ナッパの戦闘力は諸説あるけど、低くて4000、高く見積もってる説でも8000だ

そんでだ、セル第二形態の時の話をしたいのだがもう分かるな?
天津飯がセル第二形態を食い止めてるんだよ、気功砲で

当時スーパーサイヤ人の悟空やベジータを凌ぐ神融合ピッコロがビビるくらい
人間を吸収して強くなったセル第一形態より強い16号があっさり負けるセル第二形態

これを天津飯が足止めするってことは、天津飯がどれだけ強いか分かるよな?


2: 2014/02/24(月) 06:46:31.61
ナッパは6000くらいだろな


7: 2014/02/24(月) 06:50:10.05 ID:Jq98gs4O0
>>2
6000と仮定すると三分の一程度の戦闘力じゃ足止め出来ないんだよな
使ってるのが気功砲だからここら辺はゆるぎない
もうちょい差が縮まってないと無理


3: 2014/02/24(月) 06:47:04.12
それに比べてヤムチャは…

4: 2014/02/24(月) 06:48:33.08
ベジータの喝が無ければナッパなんてクリリンの気円斬でやられてるところだよ
なにも戦闘力がすべてではない


9: 2014/02/24(月) 06:52:13.07 ID:Jq98gs4O0
>>4
だが使ってるのは過去に格上であるナッパに通用しなかった気功砲だ


11: 2014/02/24(月) 06:53:36.18
>>9
ナッパが防御に極降りしてただけな可能性


13: 2014/02/24(月) 06:56:18.84
>>9
基礎戦闘力が上がったんだろ、かめはめ波でも使い手によって威力は全然違うじゃん


12: 2014/02/24(月) 06:54:05.31
セル二形態のときらスーパー気功砲みたいな感じで技名パワーアップしてなかった?


17: 2014/02/24(月) 07:00:44.52 ID:Jq98gs4O0
>>12
元々命を懸ける気功砲である以上、新気功砲は威力が格段に底上げされてるとは言い難いのでは
>>13
そう、強くなったんだよ
しかしなんだ、相手が相手なだけに数値としてどれくらい強いかって話なんだ本当に


15: 2014/02/24(月) 06:59:02.41
>>12
新気功砲だね
何が違うのかは実際よく分からないドラゴンボールにありがちな新技だった


16: 2014/02/24(月) 06:59:50.63
>>15
連発できる
威力が段違い


14: 2014/02/24(月) 06:58:26.84
ナッパのときって片手だったし
完全状態の気功砲にほど遠かったんじゃない


19: 2014/02/24(月) 07:02:36.24 ID:Jq98gs4O0
>>14
そうではなかったとしてもだ
気を十分に溜める時間があり、一発打つだけで死ぬほどの気功砲だった
これと連発可能の気功砲の一発と比較してくれ


18: 2014/02/24(月) 07:02:06.96
まあ落ち着けよ
足止めしてるだけでダメージ与えてないだろ


20: 2014/02/24(月) 07:05:07.00 ID:Jq98gs4O0
>>18
比率で考えてみてくれ
ナッパの時の天津飯と、ナッパでは三倍くらいの戦闘力の差があったとしても
ビビらせやがっての一言で終わった
セル第二形態は戦闘力いくつで、それを足止めするには戦闘力いくつ必要なのか


21: 2014/02/24(月) 07:07:01.87
気円斬の件もあるし一概には言えないんじゃねーの


22: 2014/02/24(月) 07:08:01.02 ID:Jq98gs4O0
>>21
だから格上相手に通用しなかった気功砲を使ってるっつってんだろがボケがぁ!!!!!!!!!


23: 2014/02/24(月) 07:09:33.05
>>22
新気功法だし既存の気功法とは別物かもしれん


27: 2014/02/24(月) 07:11:49.75 ID:Jq98gs4O0
>>23
だから元々命を懸ける気功砲を連発可能にしてる時点でそっから威力格段に上げたら
すぐ死ぬやろがボケがぁ!!!!!!!!!
威力まで格段に上げたら三発くらいで死ぬわ!!!!!!!!!
ナッパん時は一発打つだけで死んでるっつったろスレ読めヤムチャ野郎!!!!!!!!!


31: 2014/02/24(月) 07:16:27.51
>>27
新気功砲が威力を格段に上げた気功砲なんてどこに書いてあるんだ?
根本的な性能が変わってる可能性を考慮しろよアホ


36: 2014/02/24(月) 07:19:22.62 ID:Jq98gs4O0
>>31
だからつまりそれは一発一発は威力で見れば以前の気功砲とそんなに変わらないって
そう言っちゃってるみたいなもんだからね?
それで足止めしなきゃいけないんだよ?


24: 2014/02/24(月) 07:10:36.37
あれってダメージなくね?


25: 2014/02/24(月) 07:11:18.53
>>24
足止めが目的だったから


29: 2014/02/24(月) 07:13:59.62
ナッパの時はダメージ重視
セルの時はダメージが少ない代わりに吹っ飛びやすくしかもそれを連射
特性の違いさ


34: 2014/02/24(月) 07:17:07.33 ID:Jq98gs4O0
いやいやちょっと待て
お前らなんだその新気功砲は相手を押す技みたいな持論
天津飯みたいな第一線に食らいつきたい野心持ってる奴が

「よし、ダメージは減ったけど命を懸けて連続で押せるようになったぞ」

とはやらんだろ、ならんならん


35: 2014/02/24(月) 07:17:47.67
まあ落ちつけよ餃子

鳥山明キャラで一番かわいいのはクロノトリガーのルッカ
37: 2014/02/24(月) 07:19:22.95
気功砲を初めて撃った時でさえ地面に大穴を開けたのにセルの時は地面ノーダメだったんだから根本から違うだろ


39: 2014/02/24(月) 07:20:09.88
>>37
いやいやポッカリ穴開いてたぞ


40: 2014/02/24(月) 07:20:11.80 ID:Jq98gs4O0
>>37

俺の記憶が正しければ地面大ダメージだったはずだが


38: 2014/02/24(月) 07:19:25.15
負担が減った上で威力と連射性能も上がったとなぜ思わないのか


43: 2014/02/24(月) 07:21:01.45
本来ダメージ与える筈の気功砲がただの足止めにしかならないって演出だよ演出


48: 2014/02/24(月) 07:25:46.80 ID:Jq98gs4O0
いやあのね、俺は>>43でいいのよ

ただこれをする為に戦闘力いくつ必要かって話なんだよ


54: 2014/02/24(月) 07:30:07.13
>>48
戦闘力関係無しに足止めくらいにはなるんじゃないかな

レベル99なっても顔舐められたら震え上がる何処ぞのゲームも有るコトだし


56: 2014/02/24(月) 07:32:57.60
答え出るわけないのに馬鹿かコイツ


59: 2014/02/24(月) 07:35:53.04 ID:Jq98gs4O0
>>54
顔なめられたら身震いして動けないもあるよ
しかし天津飯は力ずくで足止めした
これが重要
>>56
答えが出なくても天津飯は強いってのは分かるだろ?


46: 2014/02/24(月) 07:24:11.79
>>1の敗因は気功砲と新気功砲を混同してた所だろうなあ


51: 2014/02/24(月) 07:28:49.81 ID:Jq98gs4O0
>>46
ナッパに通用しなかった気功砲を改良した新気功砲を使って
スーパーサイヤ人よりも神融合ピッコロよりも人造人間よりも強いセルを足止めするには
戦闘力いくついるの?

ってとこなんだが


47: 2014/02/24(月) 07:25:36.03
どうでもいいけど新旧の気功砲って微妙に構えが違ってて好き


49: 2014/02/24(月) 07:26:50.54
鳥山明に聞く以外に結論出す方法はあるのだろうか


50: 2014/02/24(月) 07:28:06.67
>>49
聞いて解決するとは思えんな


57: 2014/02/24(月) 07:33:12.05
そもそもくちびるセルが戦闘力いくらぐらいあんだ?
ナメック星のスーパーゴクウで既に億いってんだっけ?


58: 2014/02/24(月) 07:34:44.60
天津飯がセル並に強くなった、セルが空気読んだ、どっちかでいいだろ


60: 2014/02/24(月) 07:37:43.66 ID:Jq98gs4O0
>>57
Vジャンプ公式でスーパーサイヤ人の悟空が一億五千万
フリーザが一億二千万
>>58
セル並みではないが強くなったんだよ、天津飯は


64: 2014/02/24(月) 07:48:14.83
最終的には一万くらい?


65: 2014/02/24(月) 07:49:40.44
>>64
いくら何でも弱すぎだわ、きちんと修行してるんだし10万くらいは欲しい


69: 2014/02/24(月) 07:54:05.93
界王様とこいたの3ヶ月くらいだしその後地上で2~3年修行だっけ
1万でも多すぎるくらいだ


73: 2014/02/24(月) 08:04:39.33
>>69
界王様のとこで修行受けてるんだから、その後の成長も飛躍的になるだろ
ただ、自己修行してたわけじゃないんだぞ
神の元で修行受けた際に戦闘力200台から1500以上まで伸びてるんだし、悟空なんか界王修行の初期500も戦闘力ないんだぞ
2000近い天津飯からすれば20000くらいまで上昇していてもおかしくない


70: 2014/02/24(月) 07:59:56.69
界王様のとこにいたの一年以上はなかったか?
生き返るときチャオズと一緒に生き返るからとかいって、ヤムチャから生き返ってたような。


78: 2014/02/24(月) 08:18:43.36
>>70
ナメック星のドラゴンボールは復活早くて3ヶ月だか100日だかで使えるようになったはず

>>73
潜在能力解放してもらったクリリンでも1万だぞ
そこまで伸びるもんかな


80: 2014/02/24(月) 08:41:52.06
>>78
クリリンの場合何もしないで底上げだからな
界王拳が使えるわけでもないし、その後の修行でマスターしてるかもしれんがけど、ヤムチャに教わってwww


71: 2014/02/24(月) 08:02:16.87
SSゴクウとフリーザの差は1.25倍、それだけであれだけの差がつくのか
すると瞬ころしたトランクスはどれくらいあっただろう
1.5倍じゃちょっと少ないかな? 1.75倍もあればいいか? であれば1.2億*1.75で2.1億とするか
とすればそのトランクスを瞬ころした17・18号は2.1億*1.75で3.6億
17号がまったく歯が立たなかった第一形態セルは3.6億*1.75で6.3億、互角を張った16号も同じ
くちびるセルはその16号を一蹴できるので6.3億*1.75で11億
よしあの時のセルは11億だ

一方天さんは地球にフリーザが来たときビビってた
ゴハンの「あんなもんじゃありません、もっと強くなります」というセリフからしてその時感じてた気は
第一形態の53万と推測できる
つまりえーと…キツいな


74: 2014/02/24(月) 08:08:52.92
>>71
あの時は最終形態の気だろ。
フリーザは戦闘力コントロールできるからもっと強くなるってセリフ出たと推測するほうが普通じゃないかな。


75: 2014/02/24(月) 08:09:37.61
>>71
それはないと思う、変身で無理矢理パワーを押し込めていたんだし、気のコントロールが得意ってわけでもないからメカフリーザの通常でも500万くらいはあるだろう


77: 2014/02/24(月) 08:17:03.45
>>74
なるほど確かに最終形態でフルパワーとかいって更に気を高めてたな
あれが第一形態とするのは早計か
とは言え>>75の言うように、あまりコントロールできないからこそ変身という形態をとっているというのは
理にかなってる
こうなるとちょっと推測する材料がねえなー


76: 2014/02/24(月) 08:16:53.80
フリーザ編から天さんくらいから下のメンバーの戦闘力の測定かなり難しいよな

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