ゴクウブラック

117:名無し: ID:47DGQvqG0.net
ブラックが悟空の存在知ったのっていつだったっけ?
全王様の大会で目立った活躍でもしたのか?


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118:名無し: ID:kd1+6dCe0.net
>>117
いや第10宇宙に行った時だよ
設定滅茶苦茶だからツッコミは無しな
119:名無し: ID:9WPJq67i0.net
>>117
神tubeと超2と戦った時じゃね
121:名無し: ID:pLsJIFrxK.net
>>117
アニメはビルスが連れてった
そこでザマスと手合わせして完敗して悟空恨むようになった

漫画はシンが悟空の存在明かした後、神チューブで検索してシャンパ格闘試合見て知った
120:名無し: ID:kd1+6dCe0.net
公式の説明ではどう解釈しても結局
「じゃあ一番最初のブラックは?」って所でループする

そこで魔法の言葉「タイムパラドックス」とかいうイミフな理屈で
何となく雰囲気で察しろ的なアレでこの話は終わったよな(´・ω・`)
185:名無し: ID:jFujbGvhp.net
>>120
亀だけど、ドラゴンボールは並行宇宙だからタイムパラドックスは生じないよ
最初のブラックは一人だけ
ビルスがザマス破壊したことでブラックが生まれない並行宇宙が新たに出来た
超の本編世界は原作ブウ編ラストバトルの時の世界とは違ってしまったってことやね
122:名無し: ID:ov97j0TS0.net
>>120
タイムパラドックスだけはない。そういう仕組みだと、そもそも人造人間編が存在しなくなる。
ブラックになったザマスは、神tubeで悟空に興味を抱いて、闘う機会をもったと考えるのが合理的。
126:名無し: ID:kd1+6dCe0.net
>>122
でも人間嫌いのザマスが自分から悟空に近づいて行って
勝手に恨みをもってブラック化ってギャグマンガすぎるな
あとそれだとアニメ公式の説明と全く違うな。

とにかくアニメ番のブラック編は考えると頭痛くなるから当時も途中で考察辞めたw
125:名無し: ID:47DGQvqG0.net
漫画版だと戦ってすらなかったのか
127:名無し: ID:abl9AxSg0.net
漫画版だと。
ザマスがキビトと組手の後、シンに「魔人ブウを倒したのはので尊敬してます。」と言い、シンが「ブウを倒したのは悟空さんです」と言って、このときはじめて悟空に興味を示している。
130:名無し: ID:ML/lO1IRM.net
>>127
第10宇宙にも魔人がいるのかね
131:名無し: ID:p54W8QK70.net
>>127
別の宇宙でも名が知られてるブウの知名度すげーな
193:名無し: ID:Io6pudvdK.net
>>127
神tubeがあるのに尊敬する界王神の活躍を調べたりしないの?……不思議……
194:名無し: ID:0qrET9ytK.net
>>127
あれ?そういや、未来だとバビディとダーブラ倒してブウ復活阻止したんだよな
その時、界王神死んだからビルスも死んでブラックが地球に来たことになってたはず

なんで界王神がザマスと出会えるんだ?
バビディ倒した後なら界王神いないはず
195:名無し: ID:xc3U0buz0.net
>>194
それはトランクス世界のザマスだからね
ブラックは悟空世界だよ
213:名無し: ID:0qrET9ytK.net
>>195
いや、ザマスと手合わせはバビディ倒した後の話だろ?
なら界王神はその時の戦いで死んでるからいないはず
なんで界王神がいるのかって話
215:名無し: ID:sGxDaGmy0.net
>>213
界王神に会ってキビトと手合わせしたのは悟空達の世界のザマス、このザマスは神tubeで悟空の試合みてブラックになろうとしたけどその前にビルスに破壊された
ブラックになったザマスは出身不明
多分アニメ版と記憶ごっちゃになってる
218:名無し: ID:i1M+bbyR0.net
>>213
ブラック世界(エイジ779) ブウ事件純粋ブウ倒して解決→第六宇宙試合→キビト対ザマス→孫悟空という存在を知る→超DBで入れ替わり

本編(エイジ779) ブウ事件純粋ブウ倒して解決→第六宇宙試合→キビト対ザマス→孫悟空という存在を知る→ビルスに破壊される

未来(エイジ796~) 人造人間事件から復興してきた地球に狙いをつけてきたブウ事件、ダーブラバビディ倒してブウ復活を阻止するも
            界王神は死ぬ→ゴクウブラックがこの世界のザマスを味方につける→この世界のザマスは超DBで不死身となる

分かった?
オススメ!!
ラディッツってよくあの戦闘力であの態度取れたな
220:名無し: ID:xc3U0buz0.net
>>213
だからザマスと手合わせしたのはトランクス世界じゃないって
その後にトランクスの世界に行くんでしょ
128:名無し: ID:s1QD2JMC0.net
人間嫌いのくせに悟空とボディーチェンジって矛盾してんだよ
死体操りといってた頃が懐かしい
129:名無し: ID:pdKMOWEI0.net
嫌いだけど強さを認めてんだろ
別に矛盾はしとらん
132:名無し: ID:JfpGTKwp0.net
悟空の世界のザマスは悟空に屈辱的な敗北を喫して悟空を怨む。
トランクスの世界のザマスは、時間移動を好き放題繰り返したトランクスを見て
決定的に人間嫌いになる。

が、しかし悟空を全く知らないトランクス世界のザマスが悟空にトドメを刺すのは私だと
何故か悟空殺しに拘り、悟空に怨みを持つはずの悟空世界のザマスは自分の身体を捨てて
悟空に乗り移って強さを求めた。

最初から最後まで話に全く一貫性も辻褄も無いし、どう見ても行き当たりばったりで話の構成作ってるよなコレw
133:名無し: ID:qQtJpsne0.net
>>132
怨みを持ってる強さは認めてる相手に乗り移ってなおかつ殺すとかあんまり矛盾はしてないだろ
未来ザマスに関しては意味不明だが まぁ倒して見たかったんじゃない? 過去の自分を倒して 人間に乗り移るって言う神を捨てる行為までさせた男を
196:名無し: ID:0qrET9ytK.net
>>132
スタッフどころか原案作った鳥山も混乱よく理解してなさそう
タイムスリップ物はパラドックスやらどうしても矛盾生じるから安易に手出すと整合性ないめちゃくちゃな話になるんだよな
未だにブラックのザマスはどの世界のザマスなのは分からん
197:名無し: ID:xc3U0buz0.net
>>196
悟空の世界線の正しい未来はゴワスを殺すことに成功してザマスがブラックになる未来だった
でもトランクスが来て理由を尻、ビルス達が第10宇宙にそれを阻止しに行ったことで
未来が分岐してザマスが破壊される世界線が新たにできた
そして今のメイン舞台は分岐した方の世界、ブラックは正しい未来の方のザマス

ここまでは一応理解できるんだけど
これだと色々問題が生じてくるんだわな
現代と果てしなく似てる世界線がもう一個必要になる
そうなると指輪も足りないし、ここで俺は考えるのをやめた(´・ω・`)
144:名無し: ID:xc3U0buz0.net
最低でもザマスが悟空の体奪うキッカケになったシーンと
1年間戦ってきたトランクスの世界をダイジェストでもいいから
やらないといけなかった章だな
肝心な所がご想像にお任せしますだから結局凄そうなイメージだけで中身空っぽの話だった
146:名無し: ID:h6dIgECp0.net
第10宇宙はババリ星人まで温かく見守るゴワス様が管理してたから人間レベル低そうね
160:名無し: ID:ZQ9TUE3X0.net
>>146
ババリ星人ってただたんにザマスを悪い方に導く存在でしかなかったな
もっと意味のあるキャラなのかと思ったわ
161:名無し: ID:FJKNiKrP0.net
>>160
漫画版ではババリ星人も着実に秩序が生まれている(喧嘩を仲裁する村長らしきババリ人の存在)
が不幸にもザマスはそれを見ていなかったからザマスが立ち止まることはなかったっていうフォローはされてるよ

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