850: 名無し 2016/12/27(火) 15:23:14.95 ID:9uJR1h3Ua
no title

原作か原作じゃないかですげー揉めてたとか笑うわ
どっちも鳥山書いてないから2次創作でいいだろ
まぁ漫画版はネーム修正してるが
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855: 名無し 2016/12/27(火) 15:49:44.01 ID:3l6+EL3d0
>>850
これも
no title

856: 名無し 2016/12/27(火) 15:56:10.07 ID:3l6+EL3d0
>>855
切れちゃったから鳥山修正画も
no title

854: 名無し 2016/12/27(火) 15:48:50.03 ID:qtu6rLqf0
元々ドラゴンボールはジャンプ編集者と鳥山のコラボでできた集合体作品だろ
鳥山だけだったらギャグマンガか生ぬるくてダサい敵止まりだったろうし

今はジャンプ編集者+鳥山がブレーンでプレイヤーとしてとよたろうで生み出されてるようだし
ジャンプ編集者+鳥山が絡んでちゃんとした出発物で原作と言い切ってるなら
原作でいいはず

857: 名無し 2016/12/27(火) 16:44:09.00 ID:FZ+OmLNAa
>>854
だよね
それがわかんない人がいっぱいいるんだよ

858: 名無し 2016/12/27(火) 16:58:21.23 ID:67vYBwYc0
>>854
その認識も半分違うんじゃないかと思う
鳥山はむしろ編集の反対を押し切って可愛かった少年悟空を大人にしたし
当時は自分の意思でカクカクしたシリアス調の絵にしたんだから
本人やマシリトのインタビューで見たよ

859: 名無し 2016/12/27(火) 17:05:23.31 ID:3l6+EL3d0
>>858
鳥嶋氏:
まず一つ言うと、僕は作家のエリアには入らないんです。
よくストーリー作りに参加している編集がいるけど、
あんなのは二流の編集のやることだね。
そういう編集者が関わった作品はスマッシュヒットにはなっても、決してビッグヒットにはならない。

オススメ!!
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861: 名無し 2016/12/27(火) 17:07:44.84 ID:8jx1CQtt0
>>859
ボツボツ、ボーツ!!

862: 名無し 2016/12/27(火) 17:10:44.70 ID:3l6+EL3d0
>>861
鳥嶋氏:
簡単。「下手な鉄砲、数打ちゃ当たる」ですよ。
いかに作家に無駄弾を撃たせて、いかに何度もダメ出しをして、
最後には作家に「自分は他人よりなにが優れているか」を悟らせるか、
これに尽きるんだね。

編集の側から「こうすればいい」とサジェス韓国しても、結局は作家の身にならない。
作家自身に自分で気づかせる以外にないんです。
ということは、編集の仕事は短時間に的確にダメ出しを繰り返すことに尽きるんだよ。
まあ、技術論のレベルでの指導もしていくわけだけどね。

そのために編集者は禅問答やカウンセリングのように
色々なことを対話しながら、
本人に気づかせていくんです。

871: 名無し 2016/12/27(火) 18:08:12.64 ID:K/p6Vixz0
>>862
>https://www.youtube.com/watch?v=7lJqp5LcuqA


「空気読め、ボツにするぞ」ってビルスに言ってしまって消されてるね

860: 名無し 2016/12/27(火) 17:07:44.33 ID:ezgXAwg70
>>854
ゆうはくは富樫と名編集長の二人三脚で作られたらしいな
その名編集長が亡くなって富樫がスランプに陥った

873: 名無し 2016/12/27(火) 18:23:37.65 ID:1Odpu21lp
>>854
それをいうんなら少年漫画ほとんど作者が作ったんじゃなくなる
ナルトも初期ワンピも編集あってのヒットだから二人三脚で作った集合体作品て事になる

874: 名無し 2016/12/27(火) 18:40:16.32 ID:ezgXAwg70
板垣みたいに編集の意見すら聞かずに駄作になりつつあるバキという作品があってな

882: 名無し 2016/12/27(火) 19:40:20.40 ID:VNb3hqrk0
あるときは狂科学者、あるときは大魔導士、あるときは野球部員と
鳥嶋氏ほど漫画に出てる人もそうそういない

885: 名無し 2016/12/27(火) 19:54:37.30 ID:7bhgq/fs0
>>882
その次によく見かけたのが堀江氏

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