179:名無し:2016/10/09(日) 10:35:05.29 ID:HSFcNydN0.net
流れを見るとこんな感じだろうか?

本編とは別のなんらかの状況で悟空と手合わせ
人類の存在に危機感を覚えたザマスは人類ゼロ計画に乗り出しゴワス様殺害

なんらかの手段で超ドラゴンボールを集めて自分と悟空の身体を入れ替え一家殺害

時の指輪で未来へ出向きゴワス様殺害
未来のザマスを仲間に加え超ドラゴンボールで未来ザマスを不死身に
ついでに超ドラゴンボールも破壊

人類ゼロ計画スタート
邪魔な神を皆殺し(界王神を殺せば破壊神も消えるので弱い方を狙えば良い)
ウイス系や全王様をどう殺害したかは不明

全次元宇宙の人類種皆殺し行脚
舞台は地球へ

未来トランクスが助けを求めて悟空達のいる過去へ
そこでゴクウブラックと対決
ここで気がザマスと似ていると分かる

第10宇宙へ行きこの次元のザマスと悟空が手合わせ
容疑保留で放置するが未来へブラックを倒しに行くとザマスも現れて容疑者確定

敗走して過去に戻りザマスの犯行を確認する為にゴワス様を殺害させるがウイスが時戻しで戻りゴワス様は死なない事に(時戻しでは平行世界は生まれないとウイスが明言)

ビルスがザマスを破壊でめでたしめでたしで未来へ戻るが何故かザマスは生きてた
時の指輪をはめていると次元干渉されないので無意味らしい
今ここ

分からん事が多すぎる
205:名無し:2016/10/09(日) 10:38:14.64 ID:kSNbcULM0.net
>>179
大体そんな感じだろうな。わかりやすい。
ポイントとしては、やっぱりブラックになるザマスが悟空を知った理由だろうな。

今のメイン世界ではブラックの存在が二人をあわせたけど
本来だと違う理由で二人は出会ったんだろうか。
268:名無し:2016/10/09(日) 10:47:31.18 ID:kz+Zdyk1M.net
>>205
漫画だとシンが悟空のことをザマスに喋ってたから、それで是非戦いってなったんじゃない?
で、殴られてムカついてスーパードラゴンボールのことをズノーに聞くついで悟空のことも聞いた。心臓病で死ぬはずだったが、トランクスのよる過去の改変を知った
447:名無し:2016/10/09(日) 11:13:08.37 ID:bq4r+94E0.net
>>179
これだと計画の首謀者は第三の世界からやってきたブラックの中のザマスなのに
悟空(が心臓病で死んだから)に会ってない未来トランクスの世界のザマスが悟空を殺したがってる理由がよくわからないな
519:名無し:2016/10/09(日) 11:22:03.91 ID:kSNbcULM0.net
>>447
未来トランクス世界のザマスはもちろん心臓病で死んだ悟空とも会ったことないから
悟空と体入れ替えたいとは思わないし、もちろんブラックほど悟空殺したいとも思わない。
だからスーパードラゴンボールに願ったのも不死身になると
184:名無し:2016/10/09(日) 10:35:37.71 ID:pPrjve1Sd.net
大人が混乱するくらいだからもはや子供は絶対話に付いていけてないぞ
196:名無し:2016/10/09(日) 10:36:57.23 ID:NFyF/tbm0.net
いくつもの時間軸が生まれてるのにトランクスの時代に収束してるのがよく分からん
今使ってるタイムマシンはセルのだし
210:名無し:2016/10/09(日) 10:39:10.12 ID:2p7VUjxY0.net
>>196
時間設定変えたら未来トランクス世界から本編世界行き来できないからって理由で17年のままって何か見たけど
セルのタイムマシンで戻ったなら戻った先の未来ってトランクス死んでんのか
218:名無し:2016/10/09(日) 10:40:30.12 ID:DGD3HGLb0.net
ビルス様に殺されたけど時の指輪でセーフの説明がさっぱりわからん
何がわからんて、あれで説明したつもりになってることがわからん
236:名無し:2016/10/09(日) 10:43:09.42 ID:nEZ8Sn3A0.net
>>218
ビルスとウイスがそこに気づかないのも間抜けだね
233:名無し:2016/10/09(日) 10:41:59.78 ID:xz9hCvCdd.net
悟空ブラックの正体は悟空と手合わせした現代ザマス
そのザマスはハカイシンに破壊されなかった時間軸のザマスでいいんか
じゃあその時間軸の悟空はなんで畑耕してるんだよ
272:名無し:2016/10/09(日) 10:48:07.64 ID:4/EtO3b2a.net
>>233
チチに修行ばっかしてないでたまには働けって言われて耕してたんだろ
255:名無し:2016/10/09(日) 10:45:27.19 ID:HSFcNydN0.net
>>233
ブラックのザマスとビルスが破壊したザマスは平行世界の別個体として考えた方がいい
どういう経緯でブラックになるザマスが悟空と手合わせしたのが今のお題目
271:名無し:2016/10/09(日) 10:47:50.80 ID:/RKbjdM70.net
>>255
ウィスが時間を戻したときに分岐した説
287:名無し:2016/10/09(日) 10:50:45.19 ID:7fHVJrWQ0.net
>>271
じゃあフリーザが勝った世界も有るんか
出てこないにしてもヤだなー
311:名無し:2016/10/09(日) 10:53:25.56 ID:/RKbjdM70.net
>>287
仮にあそこで分岐があったとしても
悟空が健在なので間違いなくあの後フリーザは負けると思うんですが
277:名無し:2016/10/09(日) 10:48:36.82 ID:kSNbcULM0.net
ザマスがブラックになるのに必要なフラグは

・人間への絶望1→トランクスが何度も時間移動している事実を知る
・人間への絶望2→悟空の存在を知る
・人間への絶望3→悟空と出会い敗れる
・ゴワスを殺害する
・時の指輪の存在を知る
・超ドラゴンボールの存在を知る

そして数年前の分岐
299:名無し:2016/10/09(日) 10:52:02.52 ID:V+D0/AoN0.net
悟空とザマスが手合わせした後のザマスがビルスに邪魔される事も無くゴワスを殺して指輪を手に入れ
過去に飛べる方の時の指輪使ってシャンパ編で超DB使われる前の世界=畑仕事してる超1話の時間の悟空と入れ替わって一家を皆殺し
時の指輪で未来トランクスの世界へ

こうだろ
402:名無し:2016/10/09(日) 11:06:46.70 ID:OA0gjSFUK.net
>>299
いやあの1話の時期からシャンパとヴァドスが超DB集めてたから
ザマスじゃヴァドスにかえりうちにあうだろ
325:名無し:2016/10/09(日) 10:55:21.38 ID:P8NnC0jQd.net
>>299
これでしょ今日のは
オススメ!!
ドラゴンボール「女キャラで超サイヤ人レベルに強いのは18号しかいません」←これ
360:名無し:2016/10/09(日) 11:00:47.77 ID:kSNbcULM0.net
>>325
いや、大体それでいいとは思うんだけど
>過去に飛べる方の時の指輪使ってシャンパ編で超DB使われる前の世界=畑仕事してる超1話の時間の悟空と入れ替わっ
時の指輪では過去には戻れないから。そこで無理が出てくる。


ただし、超でも初期のブラックがそうだったように
誰かが時間移動すればそれに影響されて、
時の指輪で過去に行けるみたいなんだよなあ。

そこがひっかかる
362:名無し:2016/10/09(日) 11:00:58.96 ID:Ajc5kZlW0.net
>>299
過去には行ってないと思う。
356:名無し:2016/10/09(日) 11:00:36.34 ID:3E5XA1R00.net
最終的にみんな頭こんがらがってると思うが、たどり着く先はあれだ。過去、現在、未来の矛盾の先にはデータしかないwww
俺達は普通A地点からB地点に移動する時一つのルートしか選べない。候補がいくつもあっても通れるルートは一つ。電子はA地点からB地点に移動する時可能な限り全てのルートを移動する。だがしかし観測するとやはり一つのルートしか観測出来ない。
理由は観測される事でこの世界の電子だけが残り、後の無限の可能性は平行世界の現象となる
で世界はプレートでありいくつもの平行世界のプレートが重なりあい、現象はホログラムと同じデータであると推測されている
世界が無限に広がろうが宇宙という壮大なシミュレーターで俺たちは生きているだけで無限に存在する世界の一つのシミュレートの結果がその世界でしかない
要はマルチエンディングのロープレでゲームではパターンに限りがあるが、宇宙は可能な限り全てのパターンをデータとして持ってる。そして選べるのは自分。しかし同時に平行世界では別の自分がまた別の道を選択している可能性があると言う事
365:名無し:2016/10/09(日) 11:01:26.79 ID:bq4r+94E0.net
もう時空間の矛盾とかは多目にみてやってもいいんだけど
ザマスごときが破壊神全員倒せたのはやっぱ違和感あるかな
超ドラゴンボールの効力>破壊の力ってことなのかな
369:名無し:2016/10/09(日) 11:02:15.35 ID:5cd5maa20.net
>>365
界王神を殺したんだろ
界王神殺したら破壊神も死ぬんだから
380:名無し:2016/10/09(日) 11:03:10.82 ID:kSNbcULM0.net
>>369
見習いとはいえ界王神に属しているわけだから
破壊神さがすよりも界王神探すほうが簡単そうだしな。
386:名無し:2016/10/09(日) 11:04:13.72 ID:bq4r+94E0.net
>>369
ああなるほどなw
その為につけた設定なのかな
「やりたに描写のための設定」で悪い少年漫画の見本みたいで受け入れがたい気はするけど
389:名無し:2016/10/09(日) 11:04:20.98 ID:QMz7xMv9a.net
>>369
ウィスが巻き戻し出来る以上無理ある話にしか思えない。てか全王何してんのって話だし。
439:名無し:2016/10/09(日) 11:11:38.01 ID:HYR/A8IH0.net
>>389
巻き戻し出来るって言ってもたった3分間
ウィスは瞬間移動出来ないので
遠いところで界王神殺さたらどうしようもない
411:名無し:2016/10/09(日) 11:08:16.54 ID:bjegESg1d.net
>>389
全王ってこういう時にどうにかする立場なのかな
438:名無し:2016/10/09(日) 11:11:33.83 ID:QMz7xMv9a.net
>>411
ザマスの計画にどうこうする気は無くても神殺ししてんだから介入しない方がおかしいだろ。
445:名無し:2016/10/09(日) 11:12:44.24 ID:Q37Ny3WZ0.net
>>438
神殺しなんてブウもやってたけど介入してこなかったしそういう主義なんでしょ
484:名無し:2016/10/09(日) 11:16:56.57 ID:bjegESg1d.net
>>438
いや別に。ドラゴンボールって頼みにいかない限り上の存在が介入してくること自体ほとんどないじゃん。
372:名無し:2016/10/09(日) 11:02:20.66 ID:3Vl1cVaH0.net
ブラック編に入ってからわざわざ、全王が悟空にあのボタンを渡す話が出てきている
ってことはどこかであれを使うんだろうけど、どう処理するんだろ?
417:名無し:2016/10/09(日) 11:08:34.68 ID:rSDtUCss0.net
>>372
ブラック編が終わった後にほのぼの回で押して次のシリーズに繋げるのもあり得るけどな
403:名無し:2016/10/09(日) 11:07:10.32 ID:gP/qAfcV0.net
>>372
今思うと全部わかってて
あのボタン渡した気がするわ
423:名無し:2016/10/09(日) 11:09:25.07 ID:hPkmhtv3a.net
>>403
なるほど!!!
507:名無し:2016/10/09(日) 11:20:10.57 ID:4IiMFfB30.net
>>423

だよな。おそらく全王はブラックのこととかある程度把握してるとおもう。

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