鳥山

1:
DBの戦闘シーンとか貼って絵に躍動感が有るとか言う人いるけど
下手すぎない限り状況や科白で何してるか位解るじゃん

3:
躍動感があるって何してるかわかるって意味じゃござらんよ

6:
それが出来てる時点で上手いんだよ

8:
わからないならいいじゃん
しょうがねぇからあきらめろよ

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鳥山明って本人については語ることないよね
9:
同じページ数なら1話読み終わるまでが短いほうが優秀だよ

10:
色彩感覚はたいしたもんだと思う
AFVちりばめた一枚絵の専門家としてやっていくべき人だろ

11:
状況を絵だけでわからせるのって難しいんやで
戦闘シーンは特に

16:
じゃあ誰が上手いと思うの?

22:
この手の話でワンピース出す人ってコンプ持ってそう・・・
俺もワンピ嫌いだけど

>>16
ハッキリ言っちゃえば俺は絵の巧さなんて語れるほど絵に精通してる訳じゃないし
思い出補正やストーリー性によっても変わるんだろうけど

藤崎龍とか好きだよ
ただ絵が上手いのかって言われたら解らない
藤崎竜

44:
>>22
藤崎留は間違いなく技術的には上手いけど
ゴチャゴチャ描きすぎててここでいう鳥山的な上手さはないと思う

20:
ナルトと村田がうまいって言われてる意味がわからない

25:
>>20
絵に全く教養の無い俺から見るとナルトは真っ白で上手いのかよくわからん
村田はなんか描き込んであるし綺麗だから上手く見える

絵に詳しい人からはどういう評価なの?

24:
鳥山は動きだけじゃなくてキャラデザイン力も凄い
ドラクエの人気の一因は間違いなく鳥山デザインのモンスター

27:
>>24
前に誰が書いたのかが解るのは凄いって言われたのは納得したけど
なんか色違いが一杯なイメージ

28:
>>27
色違いはエニックス側の都合だろ

26:
見やすい かっこいい
これで充分

31:
状況しかわかんないのがドラゴンボール
迫力しか無いのがワンピース
デッサン力しかないのがナルト
綺麗さしか無いのがデスノ
躍動感しかないのがワンパン

34:
>>31
DBとワンピ逆だぞ

33:
上手いかどうかはどうでもいい事だしな
上手くて魅力の無い絵より下手で魅力ある絵の方が上

35:
>>33
鳥山には魅力が有るって事?

41:
>>35
そりゃ魅力感じない奴もいるだろうが
魅力を感じて惹きつけられる奴が多いから人気があるんだろ

37:
恐竜とかメカとかが上手い
no title

no title

no title

no title

no title

42:
>>37
その上手いってのは現実にない物を描ける想像力?
それとも質感だとかの表現力?

知識が無いからなんて聞けば良いか難しい

50:
>>42
デフォルメされたキャラクターを大きくない機械(単車や自転車)に乗せて、メカのほうも元がわかるってのはデッサン力がハンパないと出来ないことなんだよ
特に自転車は角度がわずかに変わるだけで「幼稚園児の落書き」になる非常にめんどくさいものなの

57:
>>42
そんなそこまで専門的な知識がなくてもある程度わかんだろ

極端な例になるがカイジの絵のドラゴンボールとか見たいか?

65:
>>57
それはそれで進撃の巨人的な感じになるんじゃないの?
それをつまらないと言ったらストーリーはつまらないって言ってるような物だし

まあ俺はそれ以前にDBをまともに読んだ事無いけど

38:
逆に下手だと言ってる奴が思ううまい漫画家を知りたい

56:
>>38
下手だとは思ってる訳じゃ無くて鳥山だけ突出してる事無いんじゃないのかなって

俺からすれば久保タイトとか富樫とかも十分上手い

67:
>>56
オサレ師匠もそりゃあプロなんだから一定の水準には達してるだろ
鳥山みたいに「なんかもうそういうレベルじゃない何か」を持ってる人っているんだよ


格差をわかりやすく見比べるならフラッパーとか買ってみよう
凡百のプロの中に超大御所が混ざって連載してるキチガイ雑誌だから

73:
>>67
その何かが何なのかなーって


逆に言うとさっきも出したけど進撃の巨人とか烈火の炎(初期)とか
あの絵はハッキリ下手って言える

74:
>>73
ゆうきまさみは線のコントロールが物凄く緻密だって言われてる
鳥山の場合、そもそも立体に対する理解度が漫画家のそれじゃないってのはあると思うんだけど

89:
>>73
進撃は下手って言っても良いかもしれんが
表情は上手いんや
逆に絵はキレイやけど表情が下手なんは
和月やね
和月

95:
>>89
なんか少し納得

るろうにしか読んでないけど言われてみれば
泣いてる表情とか思い出すと悔しいのか悲しいのか絵だけじゃ解んないかも

40:
鳥山の絵を見てると何か落ち着くよな

46:
信者の声がデカいのは否定しないがジャンプを600万部売った
功労者に魅力がないわけがないってもんだろう

53:
話の面白さしかないのがハンタ

58:
>>53
レベルEとか読むと富樫は絵が物凄く上手い人なんだと思うけど

59:
鳥山明は光線バトルと
空中バトルと
気合いを入れたときオーラがでる
と言う今のバトル漫画の基本を作りあげたんちゃうかな

69:
>>59
バトル漫画描くの嫌いなのによくそんな色々やったもんだわ

64:
日本人が持つ以下のイメージは基本的に鳥山デザイン
これがどれだけ凄い事かわかるか?
・ドラゴン、龍
・スライム
・鎧、剣など
・気の概念
・勇者

オススメ!!
【画像あり】ドラゴンボールのダーブラに妹がいた結果wwwwwwwwwwwwwww
66:
>>64
スライムは本当にすごい
既成概念ぶち壊して新しい物を定着させてるし

70:
もっと具体的にいうなら

見易さ
アングル
距離感
白と黒のバランス

75:
no title

80:
>>75
no title

81:
>>80
ゴチャゴチャで見づらいな
物凄く書き込んでて、なおかつ見やすい漫画って言うと三浦建太郎の方が遥かに良いと思う

90:
>>81
このシーンにおける必要な情報は突然下からマジンガーが出た、部隊は混乱ってとこだから
細部を見なくてもそれがわかるって時点でゴチャゴチャ感は混乱の演出だろ?
少なくとも永井豪の漫画は非常に読みやすい

96:
>>90
そんな前後の流れ込みで語られても困る
それならそれと分かるように貼ってくれよ

77:
鳥山の絵のすごさは見やすさとキャラクターが万人受けするところにあると思う

あと機械のデザイン

82:
>>77
食わず嫌いなんだろうけど俺は鳥山の絵が好きじゃないからドラクエやらなかった口

結局自分が好きになれないから反骨心が有るだけかもしれないけど、
それでも言われるほど”巧い”のかなって思う

なんか感じ的にはラッセンの絵は上手いってのが解るのに、ピカソの絵の巧さが解らない感じ

83:
>>82
絵の好き嫌いっていうより人と違う自分が好きなんだね

87:
>>83
これだな

91:
>>83
こういう風に茶化すやつがいるから荒れるんだよ
ネタとしてもつまらんし

98:
メカ云々が上手いとか言ってるのが一番解らんな
独創的ではあるけど

104:
>>98
独創的でもない
実在するメカから魅力的な部分を上手に引っ張ってきてるのが多いし
Dr.スランプで千兵衛さんが乗ってる車は大抵実在するだろ

そのディフォルメが異常に上手いんだよ

106:
この手のスレで名前の上がる作家は大抵みんな上手い

108:
>>106
プロで下手な人のほうがめずらしでしょ
そのプロの中で鳥山だけレベル違うって言ってるのは意味わからないって話し

110:
>>108
一枚絵で空をピンク色に塗って破綻させない作家がそうそういると思ってんのか

119:
>>110
センスはいいのかもしれないけどそれで絵がうまいとは思わないなぁ

120:
でも鳥山が好きな人の中でも偶にデジタル(?)に為ったら下手に為ったとか言う人も居るよね
見比べた事無いけどそんなもんなの?

123:
>>120
単純に言えば線が死んだ、まあそれはデジタルだけのせいではないと思うけど
ただ色彩のセンスにワクワク感がなくなったことだけは確か

126:
>>120
ブラシ設定にまったく工夫がないからな
ゆうきまさみのボーカロイドの絵もひどかったがデジタル慣れてない人間が色塗るとマジでひどいことになる
ゆうきまさみのボーカロイド

135:
>>126
見て見たら酷かったな
中学生のお絵かきって感じ・・・でもこの人もペンで塗れば上手いんでしょ?

138:
鳥山絵は、本人のめんどくさがりな性格がところどころ適当に描くところに現れて、更にその線に味が出るような気がする
>>135
ゆうきまさみはカラーは正直そこまで、モノクロで十分かな

137:
鳥山明は機械とか建築物、小物が上手い
no title

no title

no title

no title


CGになってからは微妙になった

152:
>>137
こんだけデフォルメしてても崩れてないし変だと思わない(慣らされてるかもしれんが)のは凄い

143:
可愛い女の子も描けるからすげーよな
no title

149:
>>143
鳥山はデジタルだとベタッとそのままブラシで塗りつけたような塗になるからこういうつまらない感じになる
俺がはじめてフォトショップさわって色付した時がこんなだった
たとえばKOFの蜃気楼とかあきまんみたいに濃淡のグラデを細かく制御するような塗りにすれば良くなると思う

157:
鳥山明がかいた浜崎あゆみ
no title

千秋
no title


デフォルメの上手い
CGで塗るとだめになっちゃう

164:
鳥山ってほとんどデザインセンスだけで売ってると思うんだけど
そのデザインでさえ尾田っちに負けてる

168:
>>164
鳥山明のフォロワーではあるけど
建物とか機械は鳥山明を越えてない
no title

171:
>>168
色の濃淡はあるんだろうけどあんまり奥行きを感じない…?

182:
>>171
人物と動物はかき込んで背景はさらっと仕上げてるから奥行は感じられない
奥行きが感じられないのは特徴かもしれない

他のも同じく奥行きがあまり感じられない
no title

no title

no title

193:
>>182
これの一枚目勿体ないなあ、全員いれようとするあまりロビンとチョッパーに違和感がすごい
よくも悪くもキャラを生み出しすぎなのかもしれないねえ

177:
>>168みたいな絵を見て直ぐ自転車どーやって止まるんだとか思えると違うんだろうな

194:
>>177
フレーム強度が不安に見える

最近の漫画家で抜群に上手いのは森薫

196:
>>177
鳥山明の乗り物
色んなカメラアングルでかける

no title

no title

no title

no title


>>183
ペンの細さが両者で違う

200:
>>196
本当に細かい粗探しなんだけどさ、2枚目のバイク右側の銃の先っぽはその角度だと見えないんじゃないの?
いやそんなのどうでもいいのかも知れないけど

206:
>>200
奥の銃は手前の銃より長いのだと思え

211:
>>206
納得したわ
確かに同じ長さという先入観を持ってたのが間違いだったのかも知れん

215:
>>211
ただのミスだろうけどな

176:
ワンピースは線が多くて情報量が多い
足し算
フォーカスがさだまらない
no title

no title


鳥山明は引き算
ジオラマ的な配置をして全体像をまとめるから模型好きがわかる
フォーカスをパッと当てられる
no title

no title

no title


良し悪しではなくかきての特徴

180:
>>176
あーなるほど模型好きだからか、ちょっと納得できた

189:
>>176
見づらさは変わらない

187:
外側輪郭を取る人は物を置けばおくほどわかりづらい絵になるしデッサンも基本的に狂っている
人の輪郭をこの角度で見た場合に正しいシルエットが取れる人こそ本当に上手い
大友は描き込み凄いだけであまり上手くないと思ってる

212:
>>187
AKIRAの人は構図やスケール感の表現がすばらしい
no title

no title

no title

no title

220:
>>212
トーンで奥行き感の演出をしてる
鳥山の漫画ではない表現

221:
>>212
上手さももちろんだが書き込みの量に感服する。
よく発狂しないな
特に2枚目

238:
>>220
アキラの人はハリウッド映画的な空間の広さを表現してるね
>>221
時期もバブル前後?だからこそできたのかな
http://www.youtube.com/watch?v=zHeNlpiVTSY&t=3m22s


209:
鳥山絵ならセル編の絵がすきだな
丸い絵から角ばった絵になってきたから賛否両論だろうが

この突っ込んでくる感じとかすき
no title

214:
>>209
地面と水平に飛んでるのか地面から飛び立とうとしてるのか
前者だろうけどやっぱ状況があって完成されるんだと思う

225:
>>209
俺もカクカクしてる方が断然好き

234:
昔エラい人が鳥山明の描く戦闘シーンは1コマで3コマ分動いてるって言ってた
これは絵の上手さ関係なく普通は出来ない事なんだとさ

236:
>>234
アニメは3分で1コマ分しか動かないのにな

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